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对话E迅速录创始人杨议老师 第1集

时间:2018-5-10

2018年4月26-28日,我前往山东济南,见到了E迅的三位大佬:杨议老师(E迅创始人、翟振国老师(速录理论研究者)、阿金(网名味道,E迅高级速录师、E迅培训师),和他们交流了很多,收获也很多,不虚此行。

来济南之前说想要“采访”一下杨老师、拍个视频,杨老师欣然答应,于是我就带着设备来了,只是简单了准备了几个问题,并没有“彩排”,直接闲聊的,杨老师丰富的知识储备和人生经历使他滔滔不绝地说了很多,到最后相机的存储卡都满了。

回来统计了一下,总时长超过了两个小时,为避免:
1.视频太长观众无法坚持看完;
2.素材太多导致剪辑软件卡死;
3.视频不能尽快与大家见面;
4.超出公众号字数限制。
我决定将视频分为多集来发布(预计8集,每集15~20分钟),今天发布的是第一集,视频如下:

嘉宾:杨议老师
现场速录师/字幕整理:味道
主持/拍摄/剪辑:晓览



本集文字稿:

晓览:大家好,我是晓览。今天我们邀请到了E迅速录的创始人、现代速记技术领域的研究者——杨议老师,来聊聊速录的那些事。杨老师,我们先跟网友打个招呼吧。

杨议老师:大家好,我是杨议,很多年来一直都是跟大家隔着屏幕在交流,今天特别荣幸有机会和大家面对面地谈一谈速录技术。坐在我身边这位就是我们E迅的速录师 罗桢金,大家在网上叫他“阿金”,网名是“味道”,好像我听说有朋友叫他“味道”大师,这个是我们新晋的速录师,资历时间还不是太长,但是他的技术已经算是在全国很顶尖的了,到时候你可以给大家看一看他整个录入的过程。

这些年以来,我们跟爱好者交流还是挺多的,尤其是前年的时候,晓览和宇师跟大家一块儿还做过一次教学的实验,针对爱好者的教学实验,以前我们大部分的时间是在培训学校的学生、培训机构的学生,我们不太针对社会上的这种零星的爱好者做培训。那次实验以后,应该说实验本身是不太成功的,但是我们这些年的教研,我们更多地就是在找寻道路上哪些是能够做成功的。但是通过教研我们发现很多问题,一般爱好者对速录的理解有很多的误解,所以也很高兴有这样一个机会给大家去做一些简单的解释。

你比如说最基础的一个概念——什么是速录。很多年以来,大部分人,甚至包括一些速录师、已经成为速录师的人,都会理解速录是什么呢?就是快速录入的一种方法。这个从字面意义上理解,其实也没有完全错,我们首先确实是要快速录入,但“速录”这个词没有严格的英文意义的对应,实际上这个词是中国人创造出来的,它其实有特殊的一些含义。因为我们并不是速录行业的开创者,最早的速录行业的开创者是唐亚伟先生。就我理解,速录从开始定义这个词的含义,它应该是有明确的专业特征的。速录是什么?速录应该是一种能够完成速记工作的录入方法,这才是现在速录技术发展的一个主脉络。

晓览:速记工作应该就是能跟上人说话声音的一种技术。

杨议老师:对,可以这么理解,因为速记,我们现在,后来有速录这个词之后,我们就把速记更多地等同于传统的手写速记,其实速记技术只要是,从泰罗符号记录开始,有速记技术开始,目标就是要完成记录人说话的内容,我们是以语音为最主要的记录对象的,所以我们有了这样一个基础的概念以后,才能去解释后面为什么速录技术的开发,会有一些限制,会有一些要求,会有一些必须要满足的条件。比如说为什么一定要以音码为准,为什么一定要以听音记音为基础呢,这是速录技术的一个基础。这个技术来自于我们做这件事情是要干什么,所以其实很早的时候,我就跟很多爱好者探讨过。爱好者比较容易偏向于说,我能够怎么样打得最快,我就用什么样的方法,对吧?

晓览:我们爱好者其实以前都是局限于普通键盘来实现快速录入,基本就没想过用速录机这种专业的设备来录入,没有接触过。

杨议老师:因为速录机一直都是比较局限在专业的领域里面,它有一些原因。第一,它本身的成才周期还是很长的,一个普通的学生从零基础开始学,到学成一个能实习的速录师,起码8个月到12个月,甚至更长,而且它的成才率也是有一定限制的,并不是每个人学习都能学成一个职业速录师,所以在社会上的影响相对来说还是比较少。这些年还好,这些年很多朋友都已经听说过或者看到过速录师,十年前我开始接触速录的时候,好像那个时候市面上基本上还很少看到。你可能在大的会议上能碰到,平时是很少能有机会听到,听说有人去讨论速录啊,去谈这个事情。这些年基本上我所知道的,爱好者这个圈子里,基本上大家都知道这样一个概念,尽管说可能理解不深,但是都知道,专业速录师用一个特殊的设备,打特殊的编码,然后完成特殊的动作,对吧?是这样一个状态。

所以我觉得我们,首先我们要解决一个问题,就是我们刚才说了一个基本的速录的概念,这个速录的概念就决定了我们去做技术开发的时候,首先必须要满足这样一个条件,为什么速录一定要用音码,为什么不用大家熟悉的,像五笔这种输入法,或者是郑码或者其它的。像我们本身也提供了像二笔的这种辅助码,其实我也可以直接套上,二笔,一个码一个码这样,一次打四个码也可以,也很快啊,但是为什么那样就不行呢?

晓览:感觉不容易条件反射。

杨议老师:最主要是我们首先要去完成的是听打,要记音,那这个时候你如果使用的是形码的时候,在你熟悉的领域可能已经对词形成条件反射了,这还是比较好的。但如果像速录师这种工作,我今天早上在开计算机的会议,可能下午就去开医学会议了,这样大跨度,大范围的词汇量的话,对一个形码来说,如果你掌握那么大的词汇量,对这个人的要求太高了,难度也太高了。

晓览:反应不过来那个字怎么写。

杨议老师:而且如果你一旦听到不是太熟悉的词,甚至你不知道具体那个字到底是什么的时候,那么这样就没有办法去做记录了。在音码相对来说,这些年还是有很大技术的长足的进步,尤其我们在智能技术上,加大了它的智能性,加大了词库智能性,加大了云服务的这种投入,对一个速录师来说,它的要求相对就降低了。我可能一下没有太听懂,但我可以借助词库,借助智能,借助云搜索,来完成这件事情,这是音码能够带来的好处。

而且,听到声音,你录入的也是声音的时候,相对来说人的反应速度也更快一些,所以作为一个速录师,尤其是当他在刚开始进入实习的时候,他会有一个很艰难的,一个短暂的茫然期,那个时期就是一个,最需要技术上去拖他能够成才,能够最终在这个行业上生存下来的一个阶段。这个阶段最典型的特征就是,你在学校里学到的这些技术,练了很多文章了,但是你出来的时候,发现你的词汇量积累,你的听音能力都不够的时候,那个时候只有靠技术能够去帮到你。而以前我们曾经也培训过五笔的用户来做速录的工作,准确来说还不是像现在这样的现场的记录工作,而是做在我们的网络平台上,只是听一句打一句,这样的方式。

那是十多年以前了,我们做人人速记的时候的事,那个时候我们就已经发现了,如果五笔出现了这种听不懂和错误的话,基本上是很难去修改的,因为错得相对还是比较离谱。

晓览:主要是跟不上,感觉就是,因为五笔只能在普通键盘上打。

杨议老师:如果说,你看我上次跟宇师也谈过这个事情,像你们现在这个速度,在你们特别熟悉的领域里边,听打是跟得上的。

晓览:跟得上但是手会很累,手要保持很快的速度,每秒钟按键9次-11次的样子。

杨议老师:其实这个也是一个误解,速录师其实不是一直都保持很高的速度去记录,我现在的说话速度已经超过300了,但是这个速度对他们来说确实是没有太大的压力,但是正常一般的发言并没有我现在说话的速度这么快,一般我们现在测下来,正常的会议,因为中间有间歇嘛,我说一句话然后我要停一下,平均下来的速度也就在200多,而且不是每个人都像念稿子一样不会错的,所以速录师会做一个适当的总结,那么这个速度的要求差不多也就,为什么国家的标准,当年他们定的时候,会定到220到240(字/分钟),大概这样的一个状态,我觉得也是有它的道理的,这样的一个速度已经能够基本完整地记录了演讲者的内容。哪怕你说300,还是可以通过这样的方式把它尽量完整的内容保证下来。但是如果你像阿金这样,手上能够打600-700了,他就有足够的时间去反应了,这样一个速录师才会成功。我们在培训速录师的时候,很强调他们的手速,强调他们的极限速度,这个也是有原因的。

包括我们的同行,有些传播的信息上不准确的地方,这也是一个误解点,很多人认为我打200多了,比如我要记录220,我打220,我甚至打到260了,我就可以记录这样的速度了,这是个误解,其实你的速度需要高很多。原因很简单,基本上我们现在测试的情况是,你的极限速度起码要超过50%,你才可能去记录它。

晓览:其实我也用五笔试过咱们速录的听打材料,我感觉也就能跟上130的听打,但是我看打基本都是200以上的。

杨议老师:因为看打,尤其是五笔,这种形码类的输入法,看打还是很有优势的,这个优势怎么来描述它呢?第一,你确实是看到了字形,不管你是怎么反应,你对字形的反应直观程度都很高,很快可以去取码,已经产生了这样的条件反射了;第二,五笔在看打的时候有一个典型的特征,就是不看全句,看字词。这个能力在速录师上,如果转到速录师,因为我们培训过一些使用五笔的用户来转练速录的这种情况,这会有很严重的影响。速录师从他开始学习看打的时候,我们就会要求他对整句的反应能力要够,这个能力不是天生的,每个人都是需要训练才会产生的。你通过这样的训练你才能把握,尤其是音码,你没有对整句的把握的话,你实际上连有些字词你都不一定能确认掉。所以有了这个特征,我们就会推出来下面一个很典型的速录师常说的一句话,为什么叫“听一句,打一句”?耳朵上听着一句,手上再打一句,听的这一句是下面的一句了,这是两句打法的这种,手上打的一句是上面的那一句。基本现在的速录师啊,以前速记的老前辈们,会说三句打法,他们的记录是三句,因为那个时候手写还是比较慢的。现在计算机速记已经可以做到基本同步的这种状态,基本同步状态大概就压一句,所以一般他们练的都是两句打法,两句打法就是我要记住前面的那一句,手上正在打的,同时要听着现在正在发声的这一句。那么这个习惯呢,你为什么听打不容易打,第一,你根本就没练过,对吧?

晓览:但是具体听到的是什么字,然后反应到手上字形的话。

杨议老师:还是挺有限制的。

晓览:也不是有限制,就是能做到立刻反应过来的那种,因为我毕竟练五笔练得时间比较长。

杨议老师:我们去建议用户选择方案的时候,如果你仅仅是在你自己的很熟悉的工作领域里面,或者生活领域里面,或者娱乐领域里面,去用录入技术,不管是速录也好,普通键盘录入也好,你只要是很熟悉的状态下,你最好的、成本最低的方式,就是你把你现在用的输入法练好,你并不需要去选择专业速录技术,专业速录技术更多的是需要我们更多地在记别人的话,这个难度和你自己想打自己说的话是不是难度就不一样了;第二,专业速录师会面临不同的用户、不同的客户,甚至你在公司里面,你哪怕是公司的一个文秘人员,你会记录的内容都不见得是你能够预测到的,就比如说公司突然来了一个领导,来视察,需要记录,那么这个领导的说话风格你是不一定知道的,对吧?所以他面临这样的一个相对来说,就是语境很宽泛的一个状态下的要求的时候,你的技术能力就要远远超过普通键盘用户,去记录自己和自己很熟悉的工作领域的要求了,难度就不一样大了。

尤其是在你的语境不熟悉的情况下,你的词汇听不懂的情况下,那个难度就尤其大,一下子反应不过来嘛,别人说话的习惯根本没有习惯过,没有听过,然后那些词汇里面可能出现的专业词汇,你根本就一下子反应不过来,从我们现在的实践来看的话,你至少说,你听到比如一个四字词,你突然反应不过来它是什么字的时候,可能丢掉的就是一句到一句半了。

晓览:我其实之前,我听打的时候其实有那种四字词,比如说“社会主义”这种词,因为我们五笔打四字词的时候就是每个字取一码,打这种词的时候我们可能就要想一会,就是不能马上做到条件反射的那种程度,因为对于二字词来说,其实还是大概可以做到条件反射,但是四字词的话,就会可能需要反应一段时间。

杨议老师:因为我们曾经培训过录入公司的五笔录入,十年前录入公司还是很兴盛的,现在可能比较差了,也不知道现在外包的怎么做的,但是那个时候我们的了解是,五笔的用户就比较偏向于记这种常用的两字词,这个是很合理的一种选择,因为两字词出现的频率是很高的,但是四字词到四字词以上的词,不管它的词再常用,它的出现频率在文章中都不会高,反倒是可能两字词和两字词的词组出现的频率很高,比如说“这是一种”,无论如何在语义上来说它是两个词,但在我们速录来说,我们甚至可以把它打成一个词,你把它作为一个词记忆的话,难度就很大,而且是简码记忆。

说到这一点呢,我还有一个很重要的一个给大家解释的一个事情,就是很多朋友很关心为什么速录会这么快,速录的编码到底是什么,很多人没搞明白这件事情。它快,实际上来自于它编码的方式和编码的效率了,这个也是很多年以来,我不断地跟用户去交流的时候,包括我们愿意学速录的这些学生来咨询的时候,第一件事要了解的也是这个,他们更多的是,why?这个东西打得很快,为什么?到底这个东西为什么这么神奇呢?这两天因为,晓览已经来了第三天了,前两天我们已经交流过这个事情,我们最常见的就是我们怎么去理解一个,我们传统的这种串行编码的编码方式,和我们速录机上使用的这种并行编码的这种方式,并行编码的信息量是怎么来的?我们举一个简单的例子来说吧,比如说“键盘”是一个两字词,两字词在中文里面出现的概率基本占到80%以上,两字词,我们用一个更容易理解的,比如说全拼上,它就需要,我们的编码就是jian'pan'对吧?7个字母,这样一串下来的话,如果说完整的拼音的话,你还需要把隔音符打上,它两个音节嘛。而在速录机上它是怎么编码的呢?好我们下面来举一个例子,我们来一块儿看一看这个,速录机的编码和普通键盘的编码之间有什么大的差别。

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